要注意下一代的培养。批评富二代并不是不要富裕，也并不是要扼杀富二代，是要我们有一个比较好的传承， 创造出一个富有人文情怀的、富有创业精神、富有社会责任，富而思进，富而思源、富而不忘本的新生代，这是我们企业家共同的愿望，谢谢。
董倩：你刚才也提到了一句话，中国的一句老话叫富不过三代，看来这个富二代的问题自古以来就有，到现在这个问题怎么解决。刚才你只是提了一种大而化之的教育，等等。富二代的问题是古时候就没有解决么，否则的话怎么会出现富不过三代呢？
郑宇民：刚才我讲了关键在于传承什么，传承财富，财富最终归社会所有，传承精神，这种精神要放置到血液当中去，造就一个优秀的子孙要靠几代人。现在我们的企业分工很重啊，一边要转型自身，一边要发展经济，一边还有传承的任务，这确确实实是我们非常紧迫的现实的任务。
董倩：刚才你说创造力，我们说富二代，之所以关注这个话题，明显感觉到浙商的第二代他们的创造力明显不如他们的父辈，吃苦耐劳的能力不如他们的父辈。我在进行同向的比较，如果把浙商和其他省份的企业家作比较的话，给人的感觉，浙商这些年来的创造性、创造力也不如其他地方的企业家。原谅我这么讲，这是不是意味着，在某种程度上说明，浙商这个集体创造的活力已经比以前不如了，这是不是说明浙商已经老了。
郑宇民：浙商老了，浙商几岁才算老啊？一百岁老的话，现在三十岁正好；如果三百岁算老的话，现在还算是一个小宝宝。浙商永远不会老，但是浙商很疲倦，出生早容易老，走在前列也容易老，贡献大也容易老。浙商贡献很大，60%的税收，70%出口，80%善款捐助，90%的就业安排。浙商是苦操劳啊，长兄容易老，浙商是很辛苦的，我们浙江对全国
的贡献一年有四千亿，所以你说现在浙商不如人家，我不知道你指的是哪一个人家。
董倩：因为多少年来我们一直在比较江苏模式和浙江模式，所以我想远的也不比，就比比浙江模式和江苏模式。
郑宇民：江苏的苏南模式是很典型的一种模式，浙江的浙南模式也是很典型的一种模式。最近人民日报有文章说江苏的民营经济也超过浙江了，我认为有可能的。在某些方面江苏和浙江这些年一直在交替的运行，一会他在前面，一会我们在前面，这都不说明什么。但是你讲的这个话题对我们是应该有深刻的反思，浙江过去的优势是什么的?主要是体制机制优势，在体制机制上人无我有，在市场主体上人睡我醒，在资源配置上人退我进，在发展速度上人慢我快。过去我们确实是这样的，但是现在不行，有些方面倒过来了，是人有我无，人快我慢，我刚才讲这不奇怪，是一种交替，过若干年又是浙江在前头了。经济就是这种差距式的、交替式往前走的。但是平心而论江苏模式最根本的一点是捅，结果一桶捅成了高、大、集，我们浙江模式最根本的一点是放啊，放出了小、低、散，所以现在转型升级的过程中我们这种低小散的模式比江苏高大集模式要困难，这是我们浙江模式碰到的一个很重要的问题。刚才李大奎博士也讲到要再造优势，首先要有双向优势，浙江和江苏不同的是，他们采用引进来的模式，我们采取走出去的模式。浙商是满天飞啊，江苏是龟满天，所以他们采取引进来，我们采取的是走出去。所以刚才你说江苏很好，江苏好但是是浙江人干的，浙江人的儿子在江苏当女婿党的很舒服，所以我们浙江模式要创造出一种双向优势，能走出去也要能走回来，而且要把人家的媳妇带回来，这是要创造的一种优势叫双向优势。第二，我认为应该创造的一种优势叫结构优势，我们过去讲单元优势，个个都是很强，但是凑在一起不行，所以浙江一定要再
造一个结构优势，产业结构、投资结构、资产结构、市场结构、空间结构，都要进行重新的布局。结构就是功能，结构就是实力，结构就是质量，我们过去在结构问题上下的功夫比较少。比如说李教授刚才讲到的一种金融工具，小额贷款公司的问题，小额贷款公司是一种单元的优势，浙江有120多家小额贷款公司，但小额贷款公司遇到什么问题呢？它是一段渠道，这段渠道里的水上游是没有的，这段渠道里的水输出以后，渠道是要空掉的，什么原因，结构不行。所以渠道要和上游的水库，要和横向的防洪坝，要和下游的稻田结合在一起，这叫做四位一体的结构。上游的水库是什么呢?是银行；横向的防洪坝是什么呢？担保公司；下游是企业，四位一体，结构再造，形成新的优势。第三，浙江要在差异性发展上形成优势，我们过去一直是差异性发展的，但后来从众了，从众了就没有优势，所谓差异性发展大家很清楚，不愿意做的你去做了。但是大家知道过去不愿意做的，浙江人都做，修补皮鞋，弹棉花，人家不愿意做的，浙江做了。不愿意做的你做了，这叫原始积累，不准做的你做了，这叫做独占鳌头，我们没有这个份，国有企业有这个份。还有一个高境界的，人家不会做的你做了，叫自主创新，我们能不能做到人家不会做我做呢？这就是真正的差异性发展，这就是我们浙江的新优势。我相信笑到最后的是浙商，是浙江，谢谢。
董倩：刚才你说到了江苏和浙江的对比，说到为什么浙商是满天飞，江苏是龟满天，这让我想到中国和美国的对比，美国的成功仰仗于它是一个移民国家，全世界最好的人才为他所用。目前，浙江还不行，为什么浙江还不行呢？我就给您举个小例子，现在我们都知道马上“十一五”就要结束了，“十一五”有一个硬指标，现在要通过这种拉闸限电方式来把它完成，前一段时间吕省长还有一个硬任务：节能减排目
标一定要达到，非常非常强调。前一段时间我去上海看世博会的时候，上海人就说，这将有意思，浙江有意思，浙江有电也不能用。你凭什么留住人家浙商，人家为什么不去外地？
郑宇民：上海人说我们浙江什么？ 董倩：上海说你们有电不能用。
郑宇民：我们跟上海是兄弟般的关系，上海着火我们流了不少眼泪，你讲到的一个问题就是浙江的生存环境问题，我们前不久在一些企业里做了浙商生存环境的调查，普遍对生存环境总体上是感受好的。但是，也有一些不同的看法，归纳起来第一是税负比较重，第二管理比较严，第三是成本比较高，第四资源紧，第五人文关怀少。为什么会有这样的一些问题呢？主要原因是浙商太多，我们是资源小省，我们说真话，我们确确实实关心浙商、关爱浙商没有像以前那样周到。浙江省是一个资源小省，但是非自然资源是一个大省，什么是非自然资源，就是人力，浙商我们最丰厚的非自然资源，我们一定要非常非常重视浙商的生存环境，我们确实在这方面应该做一些改进。浙商过去是多么荣耀的致富带头人啊，现在好多是远走他乡、回家过年的探亲人，好多是素不相识、匆匆来回的陌路人，还有许多是遭人谴责的低头人，还有很多是身居简出隐形人，更有一些是远走他乡、移居国外、改头换面的乡交人。我们各级政府要对这个问题做非常深刻的反思。要让浙商真正挺起胸膛，省委主要领导说这次民营企业峰会一定要民营企业做主人翁，一定要让民营企业家有体面有尊严，我们这次峰会为什么没有请那么多的领导，就是贯彻省里领导的意见，要让民营企业家做我们真正的主人。在环境方面，你刚才讲到限电、减排、节能、降耗，但有些地方做的有一些出格。前一段时间我参加一个送家电下乡，农民说，不要送家电了，你就送电就行了(鼓掌)，家
电送来没电也没用啊，所以，我们工作确实需要一些改进，但是节能降耗是改变人类共同的生存环境，人类共同的生存环境现在趋恶化了。我们共同的家园，生态环境不是很好，这不是简单的生产方式造成的，首先是人类的生存方式造成的，这点必须要讲明白。不是简单的企业家造成的，是人类的生存方式造成的。我们用农药，鸟没有了；我们吃深海鱼油，鱼少了；我们要坐汽车，汽车的排放量这么多。1980年，中国的电冰箱产量5万台，现在3500台。美国四个人有三辆汽车，到2030年，中国如果达到美国现有的汽车拥有水平，中国拥有汽车多少辆呢？11亿辆。11亿什么概念，现在全球一共有汽车8.6亿辆。11亿辆汽车公路的匹配，停车场的匹配要用多少土地？所以我们不改变生存方式不行，必须要更多的依赖我们再生的能源驱动的经济，必须要考虑多元化的交通系统，必须考虑物品更多的重复循环使用。改变人类的生存方式是最基本的，不能把改变生存方式这个重担全部压给企业，企业是人类生存方式当中的一部分，所以我们统统压给企业，企业当然承受不了，不能奏其效于一时，毕其功于一役，不能限排放于一地。这个东西是一个长期的工程，靠一个时期来拉闸限电是解决不了问题的。我到民营企业去，他们都诉苦，最后我说你有什么办法，他们一句话，活人不会被尿憋死。他们有办法，他们自己发电，去买柴油，结果成本更高，污染更重，这样的做法是抽刀断水水更流，我相信这种现象已经引起有关方面的注意。现在已经在做一些比较好的调整，明年的考核指标也会更加完善和科学，谢谢大家。（鼓掌）
董倩：我注意到一个词，就是“十一五”接力“十二五”，为什么用接力，上一棒接下来的是对于民企并不乐观的发展趋势，到了“十二五”民企的发展是会快起来还是保持一个什么样的速度，你对未来这一棒乐观不乐观？
