因土地是政府的就有权强制拆迁 许成钢 导语：
许成钢：“中国的民营企业发展的困难最主要的是制度上的障碍。试图只用产业政策来解决民营企业面临的问题，就是属于用错了药，因此不会见效。产业政策可以在小小的问题上一时缓解，但是不会起基本作用。”
编者按：民营企业是市场经济中重要的组成部分，被称为市场经济的主角。在目前的经济形势下，以及国企改革等一系列改革推进中，民营企业的生存状况备受关注。 此前，李克强总理会见企业家时曾提及，企业是否需要政府提供一些政策支持。董明珠的回答让总理“很有启发”，“只要有公平竞争的环境，企业自己就可以做好！”。那么，政府如何给企业创造一个公平竞争的环境？政府的产业政策能否真正起到作用？我们邀请了香港大学许成钢教授，详解中国民营企业面临的主要问题以及政府应该给企业哪些政策支持。
用产业政策解决企业面临问题 是用错了药
凤凰财经：政府目前出台的很多产业政策都没有成功，您能否介绍一下产业政策思路源自于哪里？它在国际上也好，历史上也好有过成功的案例吗？
许成钢：先从最基本的地方讨论，因为我们现在最关心的
是民营企业，中国的民营企业发展的困难最主要的是制度上的障碍。方方面面的制度问题使得他们很困难。所以试图只用产业政策来解决民营企业面临的问题，就是属于用错了药，因此不会见效。产业政策可以在小小的问题上一时缓解，但是不会起基本作用。
提到产业政策在国际上的情况，首先我们要看是什么样的经济环境。大体上分两类，一类是市场经济，一类是计划经济。产业政策某种意义上说是界于市场与计划之间。在一些新兴发展中国家，使用产业政策方面在一段时间里相对比较成功，产业政策帮助了市场，最好的例子就是日本。东南亚和东亚的四小龙：韩国、新加坡等国家是有清楚的产业政策的。
香港大学经济系教授许成钢
许成钢：但是必须要强调一点，虽然他们比起西欧和北美国家产业政策要强一些，但是有一点是最重要的，从定性上
讲，他们都是以市场经济为基础，所有的制度是按照市场经济的制度设计安排的。它们与欧美的经济制度的差别是细微末节上的差别，而不是基本上的差别。而在中国，制度上有基本差别。刚才讲的民营经济的困难是由这些基本制度差别带来的。基本的问题不解决，靠产业政策是不行的，因为产业政策解决的是细微末节的小事情，大事情不解决。 许成钢：制度问题在先，产业政策问题在次。在制度安排正确的条件下，上产业政策并不一定需要。因为，虽然有些情况下产业政策会起正面作用，但失败的例子也很多。比如美国的一个例子，奥巴马竞选总统时，为了帮助美国经济提出了产业政策，要以联邦政府的资金去援助光伏行业。最后的结果是重大失败，相当一部分企业都破产了，联邦政府投进去的钱都浪费了，这都是纳税人的钱。在美国历史上，并不是从来没有任何产业政策，但是产业政策并不一定起好作用。之所以产业政策是一个高度争论的问题，原因就在这，产业政策并不一定会起到选民希望做的作用。 政府哪来的能力比企业家判断的好
凤凰财经：您觉得产业政策经常会失败的根源是什么？跟制度有关系吗？
许成钢：这个当然跟制度有关，跟制度是交互作用的。完整的市场经济制度最基本的要素包括：第一，它是全面的以私有产权为主的，绝大部分企业都是私有企业。第二是独立
的司法，保护私有产权和保证合同的执行。第三，企业之间在市场上运作，资源通过市场配置。在这样一个市场经济制度下（中国的经济制度还不是完整的市场经济制度），所谓的产业政策意思就是政府越过市场，直接干预行业层面甚至企业层面的资源配置等等。本来在市场经济中，政府政策应该是高于行业层面，站在很远的地方来调控宏观经济，其中包括货币政策和财政政策，而不是产业政策。
一旦政府进入到产业里，会立刻出现一个基本问题，就是政府哪里来的能力做判断？为什么政府能够判断的比企业家好？这是一个最基本的问题。之所以产业政策经常会搞错，即便是在一个市场经济下，政策判断也会出错。这是第一个问题。
第二个问题就是政府的利益与选民的利益的关系。世界上包括政府和企业再内，没有人是不为自己的利益的。如果假设政府没有自己的利益，政府只为全社会好，这是一个违反现实的愚蠢的假设。政府都有自己的利益，脑子里想的是作为执政党怎么样帮助他的党，要考虑作为一个政治家应该怎么做。哪怕这其中没有腐败，政府的利益也会驱动它扭曲整个操作的。因此，当政府介入之后，政府自身的利益会扭曲市场。就是为什么像韩国和台湾在变成民主制度之后，这么多的前任总统，在卸任之后查出来重大的腐败，为什么东亚的这些民主制度的腐败比起欧美多很多？如果政府很合法
的操纵大量的资源来进行产业政策，那么他们的自身利益就会产生各种各样的扭曲。最坏的情况下，它就把这个资源抓到自己的包里去了。即便在民主社会，即便有独立司法，给予政府大规模资源配置的权利的产业政策也可以成为制造腐败的根源。
凤凰财经：您是说政府的任何政策都不可能是为公考虑？有一些政策，比如科技强国，这个看上去是为公的。 许成钢：口号是一回事，实际是另一回事。在经济学里面，都要讨论人做事的动力是什么，这是经济学里最基本的问题。如果政府做事情是自动为公的，实际操作中也是按照口号执行，那么制度问题就不存在。我们讨论制度问题，原因就是，在政府和企业都图自己的利益情况下，什么样的制度安排才能帮助整个社会？好的制度安排不是为了某个个人好，是为了对所有人都好。
许成钢：此外，即便假设政府就是为公的，政府也没有可能弄清楚行业层面企业层面什么是什么。当他弄不清楚的时候，就会有无数的错误跑进来，政府的错误会比市场大得多。谁最知道市场呢？一定是每天在市场里操作的人。政府的工作并不是每天在市场上操作，怎么可能知道市场发生了什么呢？怎么有可能在行业层面企业层面相关的方针政策上做的比别人好呢？这是基本的一些问题。
所以这里最重要的事情是制度上的发展，使得创业的人能
